Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...333435следующая »
someone

Posts: 2771
good82 bad4
#201 прямая ссылка 12 января 2018, 13:52


rodnoi: А предполагаемый для школы участок относится к особо охраняемым территориям?

А шашлычников гоняют, штрафы выписывают. Вот в протоколе и посмотреть :)
 
reklamkin
Posts: 5978
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#202 прямая ссылка 12 января 2018, 14:07


rodnoi: Все-таки не в центре, а на краю, если брать пространство от забора ИЯИ и до микрорайона В.

Смотря какое расстояние рассматривать. Я рассматриваю расстояние от Октябрьского до Пучковки. На этом отрезке в центре его. А Вы как выгоднее - от ИЯИ до микрорайонам В. Так конечно не в центре.
Даже депутаты позапрошлого созыва рейтинговым голосованием при обсуждении замечаний к Генплану считали нужным поместить школу в продолжение застройки Октябрьского. Тогда еще модно было говорить о намерении сберечь лес.
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#203 прямая ссылка 12 января 2018, 14:14
так нет цели беречь лес
есть только цель обеспечить людей местом в школах
люди на 1 месте, лес в конце списка

как будут строить в лесу ?
очень просто, повалят деревья, потом будут корчевать пни
насыплют дорогу и будут ходит грузовики
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#204 прямая ссылка 12 января 2018, 14:16


rodnoi: А предполагаемый для школы участок относится к особо охраняемым территориям?

Относился. Не к ООПТ, но к ООЗТ. Но теперь его вывели из состава ООЗТ. И не только его, но и участок Алексстроя.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#205 прямая ссылка 12 января 2018, 14:18


irinak: Но теперь его вывели из состава ООЗТ

А можно поподробнее? Как и когда?
 
n1tro

Posts: 2149
good147 bad13
#206 прямая ссылка 12 января 2018, 14:23
Вас послушать так вообще... весь город построили в центре леса, если че.
И Октябрьский построили в центре леса. На места одного из ваших домов мы шашлыки с родителями жарили, а на месте площади 41 км раньше белые грибы росли ;)
На октябрьском 2 - лоси прям у подъезда гуляли...
Это я к чему. Прогресс не остановить и город растет и развивается, стройка будет и будет в лесу. Лучше школу чем бордель с блекжеком и шл**ми.
 
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#207 прямая ссылка 12 января 2018, 14:24


zzzzz: А можно поподробнее? Как и когда?

Решением ГЗК. Точную дату не скажу.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#208 прямая ссылка 12 января 2018, 14:33


n1tro: Лучше школу чем бордель с блекжеком и шл**ми.

Так мы уж сколько раз просили строить именно школу на выделенных для этого местах (например, в "Солнечном" или в "Легенде").
А строят все бордели и бордели. Вот сколько у нас в городе "злачных мест" и сколько школ? Вот то-то же!
 
thefatal
Posts: 3094
good35 bad7
#209 прямая ссылка 12 января 2018, 14:51
а почему нельзя снести промзону вдоль октябоьского ? места вагон и леса там нет
 
n1tro

Posts: 2149
good147 bad13
#210 прямая ссылка 12 января 2018, 14:55
Давайте снесем ваш дом и построим школу ? Пром зона - частная собственность, либо институтская.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#211 прямая ссылка 12 января 2018, 14:59




irinak: Решением ГЗК. Точную дату не скажу.

Ирин, а можно какую-нибудь ссылку?
А то в решениях этой комиссии дикий бардак и ничего нормально найти нельзя.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#212 прямая ссылка 12 января 2018, 15:03


n1tro: Пром зона - частная собственность, либо институтская.

А чья собственность консервный завод (?) за гаражами на Октябрьском? Идешь мимо "трубы" и видишь там всегда такое запустение, что даже непонятно: а хозяин-то есть?
 
Йа Пьер д'оле!

Posts: 5067
good79 bad5
#213 прямая ссылка 12 января 2018, 15:04

2n1tro:
да "насрать" чья , в старой москве вон целые города-промзоны сносят... а тут прицепились к лесу как вольтанутые , как будто других мест нет
--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
 
thefatal
Posts: 3094
good35 bad7
#214 прямая ссылка 12 января 2018, 15:06

n1tro: Давайте снесем ваш дом и построим школу ?


а ты в той промзоне живешь чтоли ? сорян, не знал


n1tro: Пром зона - частная собственность, либо институтская.


ну а лес - чья собственность, муниципальная ?
 
bbabay
Posts: 5036
good67 bad14
#215 прямая ссылка 12 января 2018, 15:07


Йа Пьер д'оле!: как будто других мест нет


"Есенин" , че мало ?
--


Помните, оппозиция она лишь тогда оппозиция, когда она точно имеет шанс возглавить страну. Если такого шанса нет, это не оппозиция. Это говно.
 
thefatal
Posts: 3094
good35 bad7
#216 прямая ссылка 12 января 2018, 15:07

Йа Пьер д'оле!: да "насрать" чья , в старой москве вон целые города-промзоны сносят... а тут прицепились к лесу как вольтанутые , как будто других мест нет
--



ваша правда - зил вон снесли и глазом не моргнули; в чем проблема снести зону отчуждения в тролицке - ума не приложу
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#217 прямая ссылка 12 января 2018, 15:10


thefatal: ; в чем проблема снести зону отчуждения в тролицке - ума не приложу

Так Кузя же объяснил:

Kuzo: так нет цели беречь лес


 
thefatal
Posts: 3094
good35 bad7
#218 прямая ссылка 12 января 2018, 15:12

zzzzz: Так Кузя же объяснил:


вы бы меньше кузю читали, он информирован на уровне 6 классника
 
Йа Пьер д'оле!

Posts: 5067
good79 bad5
#219 прямая ссылка 12 января 2018, 15:13
offtop:
2bbabay:
ватник , не пытайся всех под одну гребенку всех чесать кто общается в подвале. если не умеешь общаться то сиди в своей ватной ветке
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

--
Зло победит добро и встретится в финале с пофигизмом
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#220 прямая ссылка 12 января 2018, 15:14


thefatal: вы бы меньше кузю читали, он информирован на уровне 6 классника

Я не то что Кузю, я Коптеву читаю!
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#221 прямая ссылка 12 января 2018, 15:23
но поступят то в итоге как я говорю

а информирован я почему-то плохо
и так всегда

консервная база это частная собственность, и она даже работает, хотя слава богу вы вероятно не потребляете эту продукцию
кроме того см. км карту, на каком удалении от Котельной расположены все школы и садики, может не хватить

а ТРИНИТИ снести это конечно богоугодное дело, я бы всецело за
но увы шансы такого пока оцениваю очень низко
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#222 прямая ссылка 12 января 2018, 15:28


Kuzo: консервная база это частная собственность, и она даже работает

А как она называется? И что выпускает? Мне в целях самосохранения, если что ;-).


Kuzo: кроме того см. км карту, на каком удалении от Котельной расположены все школы и садики, может не хватить

Не поняла, чего не хватит?
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#223 прямая ссылка 12 января 2018, 16:10


zzzzz: Мне в целях самосохранения, если что ;-).

раньше был "Аппетит" сейчас не знаю
на всякий случай читай этикетки компотов и солений и не бери ничего что сделано из сырья родом из южной америки
на базу привозят концентраты для розлива
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#224 прямая ссылка 12 января 2018, 16:12


zzzzz: чего не хватит?

расстояния для охранной зоны котельной если строить скажем на месте гск и консервного завода
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#225 прямая ссылка 12 января 2018, 16:18


zzzzz: Ирин, а можно какую-нибудь ссылку?
А то в решениях этой комиссии дикий бардак и ничего нормально найти нельзя.


Ссылки увы нет. Решения ГЗК непрозрачны, увы.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#226 прямая ссылка 12 января 2018, 16:40


Kuzo: расстояния для охранной зоны котельной если строить скажем на месте гск и консервного завода--

А оно вообще существует? "Квант" же к котельной практически вплотную стоит, рядом детсад, Лицей?
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#227 прямая ссылка 12 января 2018, 16:43
карту, смотрите карту! ;)
когда смотришь карту и читаешь, многие вопросы отпадают сами собой
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#228 прямая ссылка 12 января 2018, 18:42
Я тут нарыла в документах арбитража суд с "Алексстроем". Занимательное пятничное чтение, скажу я вам.

kad.arbitr.ru/PdfDocument/527b5e06-f192-4104-96d4-542c90534d35/A40-190777-2016_20170320_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pd


Самое интересное там вот это:

"Вместе с тем, Администрация не наделена полномочиями по самостоятельному изменению границ особо охраняемой природной территории, в том числе, в соответствии с ч.6 ст.17 Закона города Москвы в„–56 от 06 ноября 2002 года «Об организации местного самоуправления в городе Москве» и не может принимать муниципальные правовые акты противоречащие Постановлениям Правительства Москвы."

Администрация здесь - это Администрация города Троицка.

Принято постановление 20.03.2017, относительно свеженькое.
Обжалования результата не дали:

kad.arbitr.ru/Card/e349d10b-cabd-4448-8ed2-69d0b9ba79f5
 
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#229 прямая ссылка 12 января 2018, 18:48


zzzzz: Администрация не наделена полномочиями по самостоятельному изменению границ особо охраняемой природной территории

При чем тут ООПТ? Там нет ООПТ.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#230 прямая ссылка 12 января 2018, 18:51


irinak: При чем тут ООПТ? Там нет ООПТ.

Ну говорю же, там все очень интересно. например, сам предмет иска:

"ООО «Алексстрой» (далее общество) обратилось в Арбитражный суд города Москвы с заявлением о признании незаконными действия городского округа город Троицк в городе Москве, выразившиеся в принятии Постановления Администрации городского округа город Троицк в городе Москве «Об утверждении градостроительного плана земельного участка с кадастровым номером 50:54:0010103:103» в„– 951 от 23.10.2014г., со следующими параметрами: - Информация о разрешённом использовании земельного участка, требования к назначению, параметрам и размещению объекта капитального строительства: Участок расположен в границах особо охраняемых зелёных территорий, установленных Постановлением Правительства Москвы в„– 424-ПП от 22.08.2012г.; -Предельное количество этажей или предельная высота зданий, строений, сооружений: 0 м.; - Максимальный процент застройки в границах земельного участка - 0%; -Предельная плотность застройки: 0 тыс. кв. м./га., обязании городской округ города Троицк в городе Москве, выдать утверждённый градостроительный план земельного участка, площадью 2 100 кв.м. с кадастровым номером: с кадастровым номером 50:54:0010103:103, расположенного по адресу: г.Москва, г.Троицк, Октябрьский проспект, со следующими параметрами: - Информация о разрешённом использовании земельного участка, требования к назначению, параметрам и размещению объекта капитального строительства: Разрешённое использование земельного участка: Под размещение административноофисного здания и торгового комплекса с гостиницей; -Предельное количество этажей или предельная высота зданий, строений, сооружений: 10 этажей (Без учёта технических и подземных этажей); - Максимальный процент застройки в границах земельного участка-65%; - Предельная плотность застройки: 13 065 тыс. кв. м./га."

10 этажей, Карл!!!
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#231 прямая ссылка 12 января 2018, 18:57
"Как усматривается из материалов дела, 23 сентября 2014 года ООО «Алексстрой» обратилось в Администрацию с заявлением об утверждении и выдаче градостроительного плана земельного участка с кадастровым номером: 50:54:0010103:103, расположенного по адресу: г.Москва, г.Троицк, Октябрьский проспект. 23 октября 2014 года было издано постановление Администрации в„–951 об утверждении градостроительного плана земельного участка с кадастровым номером 50:54:0010103:103. При этом в градостроительном плане земельного участка было указано, что указанный земельный участок входит в особо охраняемую зеленую территорию (далее по тексту - ООЗТ), установленную Постановлением Правительства города Москвы от 22.08.2012г. в„–424-ПП (далее Постановление в„–424-ПП. Полагая, что действия ответчика по принятию постановления Администрации от 23.10.2014г. в„–951 незаконны, общество обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением. В соответствии с ч.1 ст.198 АПК РФ организации и иные лица вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании недействительными ненормативных правовых актов, незаконными решений государственных и иных органов, осуществляющих публичные полномочия, должностных лиц, если полагают, что такие акты или решения не соответствуют закону или иному нормативному правовому акту и нарушают их права и законные интересы в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, незаконно возлагают на них какие-либо обязанности, создают иные препятствия для осуществления указанной деятельности. Таким образом, в круг обстоятельств, подлежащих установлению при рассмотрении дел об оспаривании ненормативных актов, действий (бездействия) госорганов входят проверка соответствия оспариваемого акта закону или иному нормативному правовому акту, проверка факта нарушения оспариваемым актом действием (бездействием) прав и законных интересов заявителя, а также соблюдение срока на подачу заявления в суд."
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#232 прямая ссылка 12 января 2018, 18:59
Согласно ч.4 ст.200 АПК РФ при рассмотрении дел об оспаривании ненормативных правовых актов, решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц арбитражный суд в судебном заседании осуществляет проверку оспариваемого акта или его отдельных положений, оспариваемых решений и действий (бездействия) и устанавливает их соответствие закону или иному нормативному правовому акту, устанавливает наличие полномочий у органа или лица, которые приняли оспариваемый акт, решение или совершили оспариваемые действия (бездействие), а также устанавливает, нарушают ли оспариваемый акт, решение и действия (бездействие) права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности. Поддерживая вывод суда первой инстанции, апелляционный суд исходил из следующего. Из материалов дела видно, что общество обратилось с заявлением об утверждении и выдаче градостроительного плана земельного участка после вынесения Постановления №424-ПП.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#233 прямая ссылка 12 января 2018, 19:01
В соответствии с п.1 Постановления в„–424-ПП леса, входившие до 1 июля 2012г. в состав лесного фонда и включенные в состав внутригородской территории города Москвы в результате изменения границы между городом Москвой и Московской областью, утвержденного постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 27 декабря 2011г. в„–560-СФ, относятся к зеленому фонду города Москвы. Виды деятельности, возможные на земельных участках, включенных в состав ООЗТ установлен п.5 Постановления в„–424-ПП и не предусматривают строительство административно-офисных зданий и торгового центра с гостиницей. Пунктом 7 Постановления в„–424-ПП установлено, что изменение границ и режима использования особо охраняемой зеленой территории (п.3) осуществляется уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы после рассмотрения данного вопроса Градостроительно-земельной комиссией города Москвы.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#234 прямая ссылка 12 января 2018, 19:02
Апелляционный суд считает необоснованным довод заявителя о том, что Департамент земельных ресурсов город Москвы согласно Дополнительному соглашению к договору аренды от 04.04.2012г. принял на себя обязанности по предоставлению обществу земельного участка под торговый комплекс с гостиницей. Между тем, договор аренды не является основанием для предоставления обществу градостроительного плана земельного участка с указанными обществом параметрами, а служит лишь основанием для рассмотрения возможности предоставления земельного участка для указанных целей. Вместе с тем, Администрация не наделена полномочиями по самостоятельному изменению границ особо охраняемой природной территории, в том числе, в соответствии с ч.6 ст.17 Закона города Москвы №56 от 06 ноября 2002 года «Об организации местного самоуправления в городе Москве» и не может принимать муниципальные правовые акты противоречащие Постановлениям Правительства Москвы.
 
zzzzz
#235 прямая ссылка удалено модератором 12 января 2018, 19:04
irinak
Posts: 5489
good135 bad14
#236 прямая ссылка 12 января 2018, 19:18
kad.arbitr.ru/PdfDocument/527b5e06-f192-4104-96d4-542c90534d35/A40-190777-2016_20170320_Postanovleni
 
zzzzz
#237 прямая ссылка удалено модератором 12 января 2018, 19:31
poxer
Posts: 1089
good54 bad3
#238 прямая ссылка 12 января 2018, 21:15
в школах начат сбор подписей. директорам пришли разнарядки... в других бюджетных учреждениях думаю тоже. очень торопят и грозятся наказать.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#239 прямая ссылка 12 января 2018, 22:34


poxer: в школах начат сбор подписей. директорам пришли разнарядки...

Надо собирать доказательства. Посадить за такое, конечно, не посадят, а вот "проводить на заслуженный отдых" директора - вполне вероятно.
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#240 прямая ссылка 12 января 2018, 22:43
"3. Педагогическим работникам запрещается использовать образовательную деятельность для политической агитации, принуждения обучающихся к принятию политических, религиозных или иных убеждений либо отказу от них, для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения обучающимся недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения обучающихся к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации.",
ст . 48 Федерального закона РФ "Об образовании в Российской Федерации", N 273-ФЗ

"Статья 34. Основные права обучающихся и меры их социальной поддержки и стимулирования
1. Обучающимся предоставляются академические права на:
...10) свободу совести, информации, свободное выражение собственных взглядов и убеждений;"
 
poxer
Posts: 1089
good54 bad3
#241 прямая ссылка 12 января 2018, 23:08


zzzzz: Надо собирать доказательства. Посадить за такое, конечно, не посадят, а вот "проводить на заслуженный отдых" директора - вполне вероятно.


рассказали "по секрету"... показали видео... но свидетельствовать не будут ни при каких обстоятельствах... очень боятся... даже телефон из рук не выпускали...
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#242 прямая ссылка 12 января 2018, 23:18


poxer: рассказали "по секрету"... показали видео... но свидетельствовать не будут ни при каких обстоятельствах... очень боятся... даже телефон из рук не выпускали

Вы что, с ума сошли, зачем заставлять школьников свидетельствовать? Да их же "съедят" потом. По-моему, скорее второе пришествие произойдет, чем у директоров совесть появится.

Делается так: школьники пишут на аудио, видео и т.д. И все. Дальнейшее участие школьников необходимо исключить.

Высылать эти видео- аудио- в Минобрнауки могут только люди, не имеющие детей-школьников.

Школьники! Ни в коем случае не "геройствуйте"! Это не смелость, это неразумность.
 
poxer
Posts: 1089
good54 bad3
#243 прямая ссылка 12 января 2018, 23:34


zzzzz: зачем заставлять школьников свидетельствовать
не школьники подписываются.. их никто не трогает... на учителей и родителей (садики, муз.школы итд)... и учителя как раз боятся...
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#244 прямая ссылка 12 января 2018, 23:40


poxer: не школьники подписываются.. их никто не трогает... на учителей и родителей (садики, муз.школы итд)... и учителя как раз боятся...

Так и учителям, и родителям такие видео тоже нельзя высылать, по тем же причинам.

Тут только одни пишут, другие высылают.

 
poxer
Posts: 1089
good54 bad3
#245 прямая ссылка 12 января 2018, 23:45


zzzzz: Тут только одни пишут, другие высылают.

- и сразу понятно кто предоставил видео...

проще уж снять директора или чиновника за другие прегрешения... взять закупки проверить... какого качества работы приняты... как тендер проведен....

вон хотя бы "фонтан за лям" если б до прокуратуры дело дошло точно кто то теплое местечно потерял... да и остальным неповадно было бы....
 
zzzzz
Posts: 1896
good15 bad1
#246 прямая ссылка 12 января 2018, 23:53


poxer: - и сразу понятно кто предоставил видео...

Как? Аудиозапись можно сделать вообще на телефон, нажав в кармане кнопку.
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#247 прямая ссылка 13 января 2018, 10:58


poxer: рассказали "по секрету"... показали видео... но свидетельствовать не будут ни при каких обстоятельствах... очень боятся... даже телефон из рук не выпускали...


завязывай братан
эта сказка каждый год одна и та же
"по секрету всему свету", "сам не видел но друг сказал", "коллега по работе который не станет врать"....

оскомину уже набили этой ерундой про заговорщиков
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
flypun

Posts: 594
good9 bad1
#248 прямая ссылка 13 января 2018, 11:11

poxer: в школах начат сбор подписей

Я так понимаю начат сбор за вырубку.
Где собирают подписи против!?
 
gav

Posts: 1801
good56 bad12
#249 прямая ссылка 13 января 2018, 12:01
Посмотреть бы картинку с освобождаемыми реновацией территориями, может там что-то можно использовать. Это как с дорогами через лес - просто истерить, не предлагая альтернативных мест размещения, бессмысленно. Была тема про ОДЗ-2 у Солнечного, там, я так понимаю все решено с вырубкой, площадь огромная под всякие административно-торговые здания на фоне оздоровительного комплекса, так может там где-нибудь, рядом с новым микрорайоном?
П.С. картинку только эту нашла ic.pics.livejournal.com/troitsk_les/33042962/345634/345634_original.jpg
 
Kuzo

Posts: 28576
good316 bad64
#250 прямая ссылка 13 января 2018, 12:06
там уже достаточно школ
если новые там и будут то для новых домов
а нам совсем другие зоны надо обеспечить школой

ещё раз, в этом вопросе нет логики экономии деревьев или удовлетворения прочих вкусовых предпочтений граждан
это технический вопрос который решается просто по карте
зона первоочередной необходимости именно в том секторе где планируется школа
можно дискутировать 100 метров вправо 100 метров влево, но ничего более этого
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
12345678910...333435следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!