Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...9192следующая »
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#51 прямая ссылка 22 марта 2011, 19:05

icefin: Регпалата всегда права?

а чем она ошиблась?
 
reklamkin
Posts: 5978
Вах
#52 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 20:51
irinak
#53 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 21:30
donna
#54 прямая ссылка удалено пользователем 22 марта 2011, 21:30
donna
#55 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 21:38
Вах
#56 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 22:08
donna
#57 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 22:32
Campan
#58 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 22:38
donna
#59 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 22:47
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#60 прямая ссылка 22 марта 2011, 22:56


donna: и далее по теме был вопрос

На который вполне понятен ответ. Для тех кто в танкеИФВД - Суд решит что будет далее.
 
Вах
#61 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 23:07
Рыська
Posts: 2798
good224 bad18
#62 прямая ссылка 22 марта 2011, 23:09
offtop:

icefin: Регпалата всегда права?


michail: участок, который отведен под будущий храм, может частично перекрываться участком строительства ЖСК

Я вообще к тому, что все это логично было выяснить ДО, а не ПОСЛЕ. Кому и как, это уже другой вопрос.


--
Каждому свое.
 
irinak
#63 прямая ссылка удалено модератором 22 марта 2011, 23:10
Campan
#64 прямая ссылка удалено пользователем 22 марта 2011, 23:12
morkovin
Posts: 120
good9 bad1
#65 прямая ссылка 23 марта 2011, 00:35
Господин модератор, в теме поднятой мной одни ваши удаления.
Ваши удаления совсем неинтересны...., а тут такое творится с этими ЖСК! Не могли бы, Вы, как-нибудь к людям помягше? Плиииииз.
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#66 прямая ссылка 23 марта 2011, 00:39

Рыська: все это логично было выяснить ДО, а не ПОСЛЕ

Невозможно выяснить ДО все фантазии, которые придут на ум ФРС.

donna: а чем она ошиблась?

в своих выводах. ваш К.О. :)
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#67 прямая ссылка 23 марта 2011, 00:56


icefin: в своих выводах. ваш К.О. :)

Будьте добры, милый К.О., приведите, плиз, выводы ФРС (если можно, цитатой, а не в пересказе Гапотченко) и ее аргументацию.
Потому что, выводы об ошибках лучше подтверждать конкретикой, не так ли?
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#68 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:04
Ну все же очевидно. Смотрите:

michail: поскольку, как было сказано, «у нас есть сведения (от Лесфонда), что участок, который отведен под будущий храм, может частично перекрываться участком строительства ЖСК

Участок ЖСК поставлен на кадастровый учет. Участок Купцова тоже. Как же они "могут частично перекрываться"?
Цитатой выводы ФРС не приведу, у меня их нет. Может они есть у Вас?
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#69 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:25


icefin: Ну все же очевидно.

Так это Вы излагаете "перевод" Гапотченко. Хотелось бы все же оригинал.))У меня его пока нет.
Кстати, а кто сказал, что участок Купцова поставлен на кадастровый учет с межеванием границ?
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#70 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:31

irinak: Так это Вы излагаете "перевод" Гапотченко

Ну, мы пока именно его и обсуждаем, за неимением иной информации, не так ли? :)

irinak: а кто сказал, что участок Купцова поставлен на кадастровый учет с межеванием границ?

ну участок ЖСК то отмежеван?
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#71 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:32
А участок Купцова, может быть, и нет.

Статья 4.1


(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 217-ФЗ)


1. До 1 января 2012 года допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 365-ФЗ)

 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#72 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:36
И далее:

Статья 4.4
(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 217-ФЗ)

В случае, если до 1 января 2012 года государственный кадастровый учет лесных участков в составе земель лесного фонда не осуществлялся, для проведения государственной регистрации прав на такие лесные участки и сделок с ними вместо кадастрового плана или кадастрового паспорта представляются планы лесных участков и идентификация лесного участка в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляется по условному номеру, который присваивается такому лесному участку в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 365-ФЗ)

 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#73 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:41
гм. так Купцовский участок на кадастровом стоит или нет? Если стоит - приведенные Вами нормы к чему тогда? Там где-то хоть слово о межевании есть?.....
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#74 прямая ссылка 23 марта 2011, 01:50


icefin: Купцовский участок на кадастровом стоит или нет?

Откуда я знаю? )) Может, нет?

icefin: Там где-то хоть слово о межевании есть?.....

Это тот самый знаменитый закон "О введении в действие ЛК". Мы уже обсуждали, помните? ))
 
Kuzo

Posts: 26977
good316 bad64
#75 прямая ссылка 23 марта 2011, 10:18
на публичной кадастровой карте нет ни участка ЖСК ни Храма
очевидный вариант решения спора - провести межевание
и незачем было бежать в суд
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#76 прямая ссылка 23 марта 2011, 10:41

поскольку, как было сказано, «у нас есть сведения (от Лесфонда), что участок, который отведен под будущий храм, может частично перекрываться участком строительства ЖСК
По второму участку ЖСК тоже отказ по этой же причине?
Ну а Алексстрой то с его участком как на храм занесло? не говоря о лыжной базе Терехина.
Между тем рег. палата отказала ВСЕМ.

Регпалата всегда права?

Ну если ошибается, то как-то очень последовательно и принципиально.
Не приходило в голову - почему?
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#77 прямая ссылка 23 марта 2011, 10:46


Kuzo: на публичной кадастровой карте нет ни участка ЖСК ни Храма

Публичная кадастровая карта очень устаревшая (видно по другим участкам). Для актуальности нужно заказывать в кадастровой палате план территории кадастрового квартала. Там все будет видно. По-видимому (имхо) кадастровый учет ЖСК был проведен, а участок для Храма был отдан Лесфондом в аренду ДО ЭТОГО (по лесным выделам без межевания и кадастрового учета - имеют право). И право на аренду в ФРС было зарегистрировано РАНЬШЕ (см. п.4.4 выше). Так что никакой ошибки ФРС нет.
Но, повторяю, это только мои предположения. Бумаг не видела.
Более того, подозреваю, что ситуация с Храмом, не главное в отказе ФРС. ИМХО.
 
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#78 прямая ссылка 23 марта 2011, 11:35


donna: Ну если ошибается, то как-то очень последовательно и принципиально.
Не приходило в голову - почему?

По конфликту ЛК и ГП. Суд решит. А пока что гадать то?
 
Kuzo

Posts: 26977
good316 bad64
#79 прямая ссылка 23 марта 2011, 12:12

donna: Между тем рег. палата отказала ВСЕМ.


Это не ново в целом. Нам вот тоже отказывают когда денег мало заносим :)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Вах

Posts: 5716
good164 bad35
#80 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:03
А поскольку мы вообще не заносим, да еще иногда и имеем наглость требовать выполнения закона - мы являемся любимцами нашего регистрирующего органа.
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#81 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:07

donna: Не приходило в голову - почему?

Потому что фантазеры. Регулярно их фантазии в судах оспариваю. Ваша версия?
 
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#82 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:10


Вах: А поскольку мы вообще не заносим, да еще иногда и имеем наглость требовать выполнения закона - мы являемся любимцами нашего регистрирующего органа.
А если ещё и вспомнить, что начальником там является супруга нашего областного прокурора, то всё ещё более замечательно :)
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#83 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:10

Потому что фантазеры...Ваша версия?
У меня нет версий, почему Вы предположили их ошибку.
А я так полностью доверяю мнению ФРС :)

Campan: А если ещё и вспомнить, что начальником там является супруга нашего областного прокурора, то всё ещё более замечательно
как раз в данном положении ей не до фантазий, скорее наоборот, будет действовать предельно законно.
 
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#84 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:11


donna: А я так полностью доверяю мнению ФРС :)
И прокуратуре, естественно, тоже? :)
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#85 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:14

donna: У меня нет версий, почему Вы предположили их ошибку.

Может быть у Вас есть версии, почему ФРС права?

donna: А я так полностью доверяю мнению ФРС :)

Ну так я с этого и начал. "Регпалата всегда права" Жаль, что это утверждение расходится с судебной практикой.
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#86 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:17

icefin: Может быть у Вас есть версии, почему ФРС права
ФРС права в том же, в чем я и себя считаю правой :)
 
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#87 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:18


donna: ФРС права в том же, в чем я и себя считаю правой :)

Вот и посмотрим кто окажется прав.
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#88 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:18

donna: ФРС права в том же, в чем я и себя считаю правой :)

А в чем Вы себя считаете правой? И есть ли эта позиция в уведомлении ФРС?
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#89 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:32
в чем я, и не только я.. себя считаем правыми - писали стократно, к примеру
www.troitsk.ru/parser.php?ask_answ=1&view_detail=10592&ask_razdel_id=&ask_cur_part

Мнение ФРС основано на том же - данные кварталы леса находятся в федеральной собственностм, и у администрации отсутствуют полномочия по распоряжению з/у
 
icefin
Posts: 4299
good198 bad16
#90 прямая ссылка 23 марта 2011, 14:39

Campan: Вот и посмотрим кто окажется прав.

 
Kuzo

Posts: 26977
good316 bad64
#91 прямая ссылка 23 марта 2011, 15:03

donna: данные кварталы леса находятся в федеральной собственности

Сколько ещё лет будут повторять эту ахинею людям ?
После принятия генплана и регистрации границ, внутри них нет и не может быть никакого леса.

--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#92 прямая ссылка 23 марта 2011, 15:09
я про собственность вообще-то
территории институтов также в федеральной собственности - много Сиднев институтской земли передал в аренду ЖСК?
С лесами аналогично -рег.палата пишет, что отсутствуют полномочия.
 
Campan
Posts: 31782
good358 bad49
#93 прямая ссылка 23 марта 2011, 15:14


donna: территории интсититутов также в федеральной собственности - много Сиднев институтской земли передал в аренду ЖСК?
С лесами аналогично


Институты как в ГП указаны? Сереньким?
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#94 прямая ссылка 23 марта 2011, 15:17
а лес зелененьким - и что? развивайте мысль-то :)
 
Kuzo

Posts: 26977
good316 bad64
#95 прямая ссылка 23 марта 2011, 15:52
мысль в том, что зачем проводить такие границы города, если распоряжаться землёй в этих границах город всё равно не может
исходя из того, что законы для того чтобы люди жили лучше и веселее я предполагаю, что:
вероятно существует процедура для передачи городским властям всей полноты полномочий по земле в границах города
вероятно эту процедуру можно и нужно осуществить
вероятно это надо было сделать ещё вчера

и как это город проводил аукцион на землю которой не владеет ?
ждём комментариев от юристов
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
donna
Posts: 1415
good54 bad5
#96 прямая ссылка 23 марта 2011, 16:05

Kuzo: вероятно существует процедура для передачи городским властям всей полноты полномочий по земле в границах города
н-да? :)
и по какой процедуре Вы готовы передать свой частный участок муниципалитету?
 
Kuzo

Posts: 26977
good316 bad64
#97 прямая ссылка 23 марта 2011, 16:09
этот вопрос отношения к Генплану не имеет :)

однако ОТЕЦ снял для меня все вопросы
всё просто как блины
на территории города остаются важные федеральные объекты, такие как институты лес и космодромы
и разрешить строить на их территории ЖСК могут только те кто ими заведуют
(земля крестьянская, а деревья и белки барские)

т.е. проблема элементарно в доляхе лесникам
чтобы они признали, что Троицку не так уж и нужны эти насаждения
видимо доля обещанная при согласовании ГП показалась маловатой
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#98 прямая ссылка 23 марта 2011, 16:30


Kuzo: снял для меня все вопросы

Нужно думать еще.))
 
DEHiCKA

Posts: 502
good30
#99 прямая ссылка 24 марта 2011, 12:19

 
irinak
Posts: 5382
good135 bad14
#100 прямая ссылка 24 марта 2011, 12:34

2DEHiCKA:
Итак, про участок с Храмом тут ни слова. Зато четко написано, что в Едином реестре прав на недвижимое имущество на выдел 9 57-го квартала зафиксировано право Российской Федерации (как на земли Лесного фонда).
Вопрос к icefinу: каким образом можно подобное урегулировать в течение месяца? И в чем "ошибка" ФРС?
 
12345678910...9192следующая »
Уровень вашего доступа не позволяет вам оставить сообщение в данном форуме. Если вы не загеристрировались, то сделайте это по ссылке в меню! Просим извинить, но незарегистрированным пользователям и новичкам ограничено пользование некоторыми функциями, дабы избежать спама или злоупотреблений.