|
|
alexxey
Posts: 5965
 116  7
|
|
|
|
22 августа 2011, 14:58 |
|
|
"Рабочая встреча Президента РФ с мэром Москвы о ходе реализации проекта по расширению границ Москвы"
www.gosbook.ru/node/31730
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
bmkor
Posts: 143
17
|
|
|
|
|
22 августа 2011, 15:38 |
|
|
Результаты опроса не очень сенсационные. Только многие из тех, кто не хочет расширения МСК не способны огласить причины своего недовольства. Они просто не хотят и все. Потому что принято быть антиглобалистом и попирать все новое.
А может кто-нить назвать реальные минусы, а самое главное плюсы для себя в расширении Москвы.
Для меня это:
- увеличения население, что означает загруженность дорог, улиц, увеличение количества неадеквата соответственно
- возможное уничтожение леса и полей
- увеличение числа заборов (мест, куда ходить нельзя)
+ улучшение инфраструктуры, то есть нет необходимости ездить в Москву, все будет под боком (начиная от "киношек и бутиков" заканчивая спец - школами, институтами, развивающими центрами для детей.)
+ московские добавки к зарплатам бюджетников, к пенсиям, пособиям при сохранении цен на продукты. Московская территория - московские зарплаты, - не нужно ездить в МСК, можно работать рядом с домом (так хочеться думать).
+ улучшение привлекательности недвижимости. Теперь на ту же квартиру можно быдет купить в 1,5 раза больше в другом месте (это минус для приезжих и снимающих жилплощадь)
+ увеличение населения - увеличение потребностей, а значит увеличение предприятий и увеличение рабочих мест.
Как то так. Прошу, если не сочтете за труд, дополнить и, конечно, оспорить.
|
| цитата |
|
|
|
Duche
Posts: 15588
147 8
|
|
|
|
|
22 августа 2011, 15:42 |
|
|
осталось только понять, откуда возьмутся все эти + и -, что физически изменится после присоединения? Для меня + следующие:
- лучшее финансирование, за счёт большего бюджета москвы
- улучшение социальных норм и выплат
--
Fuck signature
|
| цитата |
|
|
|
TaReZ
Posts: 774
27 1
|
|
|
|
|
22 августа 2011, 16:31 |
|
|
bmkor: + московские добавки к зарплатам бюджетников, к пенсиям, пособиям при сохранении цен на продукты. Московская территория - московские зарплаты, - не нужно ездить в МСК, можно работать рядом с домом (так хочеться думать).
Это фантастика.... 
--
Хочу обратно в СССР ;)
|
| цитата |
|
|
|
Друсь
Posts: 48043
255 53
|
|
|
|
|
22 августа 2011, 19:37 |
|
|
2bmkor: Для меня самый большой обозримый минус - это возможное увеличение загрузки калужки и киевки. Ну а в далекой перспективе - загрузка пригорода стройками и строителями.
Насчет оспорить ваши плюсы - скажу по каждому:
bmkor: все будет под боком
Даже в Москве есть говнорайоны, где под боком только сборища бомжей. Есть шанс, что московскую "бомжеинфраструктуру" в виде складов и прочих технопарков передвинут к нам, а в старой москве на тех местах сделают лавочки и все красиво.
bmkor: добавки
Это слишком жирно. Если государство не способно потянуть военных и прочих силовых пенсионеров (сейчас в основном ЗП увеличили за счет премий и процентных надбавок, чтобы меньше пенсионерам отслюнявливать), то не факт, что новому региону все накинут. Хотя, народу в новом куске очень мало, мож и проканает.
bmkor: Теперь на ту же квартиру
Тройчанам, у кого нету хаты, и кто на нее копил - плохо. Желающим жилищно расшириться - плохо. Хорошо будет тем, кто тут сдает квартиры, и кто имеет хату на продажу. Таких в городе не так много.
bmkor: увеличение населения - увеличение потребностей, а значит увеличение предприятий и увеличение рабочих мест
Бредовая логика. Пока китайцы не сделали налоговые льготы - жили в нищите. И до сих пор у них целые районы в больших городах живут в нищите. Мы в будущем можем стать таким придатком богатого района. Общага для рабсилы. НИкакого наукограда уже не будет - будет лишь несколько никчемных институтов, нелепо скоординированных в одном райончике Москвы...
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 27650
316 64
|
|
|
|
|
22 августа 2011, 22:38 |
|
|
а сейчас какой наукоград ?
несколько никчёмных институтов
и общага для вахтовых офисных рабочих
чем плохо хаткам ?
опасаетесь скачка цен ?
да не с чего честно говоря, экономика в неопределённости, как бы не 2 кризис
и резкое увеличение числа площадок и застройщиков это рост предложения, значит падение цены
или где-то неподалёку прячется миллиона 2-3 чукчей, которые ТОЛЬКО ЭТОГО И ЖДАЛИ ? :)
как узнали, сразу "едем однако, да!"
те кто хочет и может купить, будь они из Москвы или из Махачкалы, уже давно бы это сделали
да первые лет 10 будет несколько некрасиво, куча глины, камазов и киргизов
ну потом они уедут или останутся частично в ЖКХ, а глину смоем
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
gerraa
Posts: 2310
112 9
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 07:31 2 |
|
|
2bmkor:
- увеличения население, что означает загруженность дорог, улиц, увеличение количества неадеквата соответственно
- возможное уничтожение леса и полей
- увеличение числа заборов (мест, куда ходить нельзя)
Минусы - да, именно такие. Еще
- взлетит загруженность Калужского шоссе,
- повышенная доступность Троицка быстро переведет его из разряда "далеко, но чистенько (во всех отношениях)" в категорию Железнодорожного, Щербинки и пр.
+ улучшение инфраструктуры, то есть нет необходимости ездить в Москву, все будет под боком (начиная от "киношек и бутиков" заканчивая спец - школами, институтами, развивающими центрами для детей.)
Даже живя в Москве с еще мелким ребенком, далеко не все перечисленные Вами моменты можно было найти ближе, чем в пределах часа езды от дома. Добавим, что жили мы между трех станций метро, т.е. еще 20-30 минут до метро - не меньше. Так что "под боком" - это так относительно...
+ московские добавки к зарплатам бюджетников, к пенсиям, пособиям при сохранении цен на продукты. Московская территория - московские зарплаты, - не нужно ездить в МСК, можно работать рядом с домом (так хочеться думать).
Хы :) Я жила на юге, а все интересующие меня издательства - на севере :) 1 час 10 мин - 1,5 часа в один конец. Москва и "рядом с домом" - исключительно редко совместимые понятия. А уж считать, что крупные компании кинутся в Троицк и тут появится куча работы по московским зарплатам... Ну лет через 20-30 конечно. Оно Вам еще надо будет? :) А про льготы - я не бюджетник давно и в эту область вернусь только за копеечной пенсией, мою жизнь пара тыщ туда-сюда не спасут. А почему Вы думаете, что цены на продукты сохранятся? Кстати! А Вы считаете, что в Тро продукты дешевле? Я прошарив город, опробовав все возможные варианты, теперь закупаюсь только в Виктории на Теплом стане (практически пятерочные цены при много лучшем качестве) и на рыночке на том же Теплом.
+ улучшение привлекательности недвижимости. Теперь на ту же квартиру можно быдет купить в 1,5 раза больше в другом месте (это минус для приезжих и снимающих жилплощадь)
Тут Вы правы. Но: другое место - это если сильно другое. Вот раньше как раз люди могли продать хатку в Москве и купить в ближнем Подмосковье. И именно этот райончик был очень даже ничего себе. А теперь куда ехать? В Калужскую область?
+ увеличение населения - увеличение потребностей, а значит увеличение предприятий и увеличение рабочих мест.
Подозреваю, что этот кайф словят только гастеры. Народу официального прирастет всего ничего - 250 тыщ. Это ну как все Ясенево наверное. На фоне 12-16 миллионов обитателей Москвы... И раб.места будут исключительно строительные. Или малооплачиваемые.
|
| цитата |
|
|
|
iaihmf
Posts: 3387
170 31
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 09:42 |
|
|
gerraa: А теперь куда ехать? В Калужскую область?
переодически бываю там, в разных местах этой области, везде одно и жить я там не хочу!
--
Делайте выводы.. Ничего Личного!ﯔ
|
| цитата |
|
|
|
bmkor
Posts: 143
17
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 09:48 |
|
|
Ну бомжерайон - это врядли, если сюда переедут правительственные учереждения.
У китайцев - другая ситуация, товарищ ddt. У нас пока что нет с ними НИЧЕГО общего.
Пример. У меня родственники дальние в Орле. В районе открылось новое правительственное заведение. Не помню точно что. И каждый, наверно, третий или четвертый из близлежащих домов теперь там работает. Начиная от уборщиц, сторожей, закнчивая водителями и клерками. Ведь в каждом МУП нужны слесари, электрики, сторожа, механники и т.д.
Согласен с Kuzo. Даже наверно не тек. Первые 5 лет особо ничего не измениться.
|
| цитата |
|
|
|
bmkor
Posts: 143
17
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 09:53 |
|
|
Вчера узнал, что у бюджетников (в частности в детских садах) сельские льготы снимут, а городские надбавки сказали не ждите. Эх... Что-то я начал забывать в какой стране мы живем. Теперь вспомнил. Глаза открылись - патриотизм заглох).
Ребята! Мы живем в говне, и в говне умрем. Никаких плюсов для нас нет и не будет, пока над головой нашей нет мигалки, а в кармане ксивы. А плюсы, описанные мной, - сугубо индивидуальны и по ситуации.
Есть только один вариант - повышение цен на жилье. Заграница нас примет, как говорил Остап. Столько знакомых и знакомых знакомых уже переехали в разные Болгарии, Греции, Италии, Германии, один даже в Австралию. Да и на побережье Черного немало уехало. Говорят довольны. Наверно потому что Москва далеко и не скоро до них расшириться)))...
|
| цитата |
|
|
|
Stark
Posts: 1188
98 10
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 11:46 |
|
|
gerraa: далеко, но чистенько (во всех отношениях)
Ммммм.. это у нас то чистенько? Покажите местечко- съезжу посмотрю. Особенно у нас "чисто" зимой, все дорожки чистые, посыпанные гранитной крошкой, в сугробах в которые залазят дети нет бутылок, парковка очищена от снега и могу дальше продолжать по списку еще на 19 страниц форума. Всего этого нет в Москве, в задрипищенском районе до 7 утра таджики уже очищают и парковку и проезжую часть, и вокруг дома, посыпают все песком и можно идти спокойно.
Kuzo: резкое увеличение числа площадок и застройщиков это рост предложения, значит падение цены
Бьюсь об заклад, что крупные госкомпании не будут строить сразу много жилья чтобы не обвалить рынок и оставить себе плацдарм под будущие прибыли. А мелкие застройщики не будут выигрывать аукционы (т.е. их в лучшем случае тупо отправят курить бамбук в регионы)
--
Целое всегда есть нечто большее, чем простая сумма его частей.
|
| цитата |
|
|
|
andrea
Posts: 3874
114 9
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 12:40 |
|
|
Kuzo: застройщиков это рост предложения, значит падение цены
По-моему, в России цены не падают априори, только если по указанию сверху. А вот расти - пожалуйста. По поводу и без.
|
| цитата |
|
|
|
iaihmf
Posts: 3387
170 31
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 12:41 |
|
|
xl: это у нас то чистенько? Покажите местечко- съезжу посмотрю
под чистенько видимо имелось ввиду "тихо и спокойно", а вобще и вполне чистенько, по сравнению с поганой и вонючей москвой уж точно чище, тише и т.д.
--
Делайте выводы.. Ничего Личного!ﯔ
|
| цитата |
|
|
|
zloy_d
Posts: 616
44 2
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 13:12 |
|
|
xl: Всего этого нет в Москве, в задрипищенском районе до 7 утра таджики уже очищают и парковку и проезжую часть, и вокруг дома, посыпают все песком и можно идти спокойно
Это не правда. В целом чистят получше конечно, но далеко не не так радужно, как описано.
|
| цитата |
|
|
|
kopteva
Posts: 10074
76 18
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 13:20 |
|
|
|
Много замечательного обещал Ресин. Многие поверили. Строить в Москве негде. Можно строить на пустых землях России. Почему не строят? Здесь им легко. Новые земли требуют капиталов. Они желают капиталы экономить. За наш счет. Халявы не жду.
|
| цитата |
|
|
|
alexxey
Posts: 5965
116 7
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 13:31 |
|
|
bmkor: Вчера узнал, что у бюджетников (в частности в детских садах) сельские льготы снимут, а городские надбавки сказали не ждите.
хмм..
Третье. Мы гарантировали всему населению, что те налоги, которые они платят, не должны повышаться, когда определённые населённые пункты войдут в состав города, потому что там есть сельские льготы, есть дачники, которые платят совсем другие налоги, мы гарантировали, что мы не увеличиваем налоги. То есть мы приняли ряд ключевых вещей, которые, на наш взгляд, обеспечат социально-экономическую стабильность.
|
| цитата |
|
|
|
SaVa
Posts: 2037
107 4
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 13:40 |
|
|
MERC: под чистенько видимо имелось ввиду "тихо и спокойно", а вобще и вполне чистенько, по сравнению с поганой и вонючей москвой уж точно чище, тише и т.д
А вот не скажи! Как кто-то уже писал, в Мск реально уже к 7 утра дворы в спальных районах уже выметены, и даже почищены зимой. я это наблюдаю каждый день.
Вот, тише - да. Даже в спальных районах Мск шум дорожного движения значительный по сравнению с Тро.
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 27650
316 64
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 13:47 |
|
|
да да, ещё лет 300 будем жить в большой научной деревне, ходить в потёртом цветном свитере и нюхать шиповник
жизнь меняется
не можешь примириться с этой реальностью ? не живи
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
bmkor
Posts: 143
17
|
|
|
|
|
23 августа 2011, 14:27 |
|
|
В принципе правильно. Цивилизация идет. Вспомните племена индейцев и аборигенов. Как они сражались против цивилизации. А в итоге сами в ней и погрязли. Понравилось. Наша история будет такая же.
Все против Москвы. Но подавляющее большинство без нее жить не может: работа, учеба, развлечения, магазины и т.д. А теперь гора пришла к Магомеду.
|
| цитата |
|
|
|
Stark
Posts: 1188
98 10
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 07:43 |
|
|
bmkor: Как они сражались против цивилизации. А в итоге сами в ней и погрязли.
Мне больше нравится пример про германские племена с римской империей) Сначала сопротивлялись, а потом покорились и вон где теперь германия и где италия:) Так и с нашим троицком будет :0)
MERC: под чистенько видимо имелось ввиду "тихо и спокойно", а вобще и вполне чистенько, по сравнению с поганой и вонючей москвой уж точно чище, тише и т.д.
Ну, с тем что тише и спокойнее- это верно. Хотя конечно спокойнее- это для меня сомнительно- по улице по-любому давно нужно ходить с пистолетом- особенно около рынка в микраше и как показала практика у кнакера. В дуругих районах не живу, не знаю)
zloy_d: Это не правда. В целом чистят получше конечно, но далеко не не так радужно, как описано.
Хм, готов спорить до потери пульса, но я периодически живу в москве (чертаново и университетский) и там не было случаев, когда на придомовых дорогах, где паркуются машиы, скапливалось много снега- всегда вывозили. А у нас (д.37) его просто не трогали всю зиму. Вру, один раз попробовали тронуть в конце зимы- трактор не выдержал, так что бросили) Если дорогу для авто еще можно понять, что не убирали, то тротуар там может стоять в снегу пару дней спокойно- никто даже не почешется. Дня через три почистят и баста. Это конечно зависит от ЖЭКа, но может наш КОмфорт пошлют потом?:)
--
Целое всегда есть нечто большее, чем простая сумма его частей.
|
| цитата |
|
|
|
zloy_d
Posts: 616
44 2
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 09:32 |
|
|
xl: Хм, готов спорить до потери пульса, но я периодически живу в москве (чертаново и университетский) и там не было случаев
Я тоже готов до потери пульса, поскольку прожил там почти 15 лет, как раз на Университетском. Случаев было в ассортименте. Нечищеная парковка - это вообще в порядке вещей. Но в среднем, да, лучше чистят. Но не настолько, чтобы из-за этого так уж переживать. Зато в Троицке хоть ребенка на санках катать можно нормально, да и сам снег чище в разы.
|
| цитата |
|
|
|
kekc
Posts: 1586
83 8
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 09:59 |
|
|
zloy_d: Но в среднем, да, лучше чистят.
Не факт, что этот опыт когда-нибудь дойдет до Троицка! Власть-то местная вряд ли изменится!
--
Читаю, если есть что сказать - пишу!
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 27650
316 64
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 10:33 |
|
|
как-раз власть то и изменится
никаких усатых и в принципе местных больше во власти не будет
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
zloy_d
Posts: 616
44 2
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 10:57 |
|
|
vlod: Не факт, что этот опыт когда-нибудь дойдет до Троицка!
О чем и речь. Собственно, выиграют от всей этой затеи, пожалуй, только пенсионеры (да и то не факт еще).
|
| цитата |
|
|
|
|
mr_by
|
|
|
 удалено модератором
|
24 августа 2011, 11:01 |
|
|
|
|
|
|
|
|
donna
Posts: 1415
54 5
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 15:24 |
|
|
28.07.2011
Принят закон об организации местного самоуправления на присоединенных к Москве территориях...
Отмена осенних выборов мэра?
судьбу этого события могут решить предстоящие несколько недель.
Сейчас мы не Москва, потому чихать нам на их законы. И если ДО дня выборов официального решения об изменении границ не примут, то будет у нас новый мэр в соответствии с нашими законами. И последующее ЗАТЕМ законодательное оформление границ новой Москвы его 4-х летним полномочиям не угрожает... уже как раз таки в связи с законом Москвы.
Если же Москва официально будет преобразована ДО дня выборов главы - тогда все, конец полномочиям всех наших мэров близок.
Вот такая вилка, возможно даже в несколько дней ,будет для Троицка судьбоносна.
И судя по энергичности принятия решений на верхах - вариант 2-й очень возможен.
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 27650
316 64
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 15:37 |
|
|
в первую неделю сентября всё будет решено
кому в Москве нужен местный зверёк ? наивно
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
skr
Posts: 143
14 1
|
|
|
|
|
24 августа 2011, 16:32 |
|
|
|
А тем временем намечается новая движуха с публичными слушаньями по троицкой земельке то наш последний шанс заработать на старость подумали Сиднев и ДУдочкин:).
|
| цитата |
|
|
|
eka
Posts: 92
29 3
|
|
|
|
|
25 августа 2011, 10:51 |
|
|
В принципе правильно. Цивилизация идет.
Это в корне неправильная позиция. То, что идет - это не цивилизация. За последние годы Москва была превращена в город, неприспособленный для жилья. Экология, видеоэкология (!), пробки (= транспортная недоступность), угнетение психики, прочие прелести. Я когда приезжаю в центр города днем из области, то никогда не бываю уверена, что смогу попасть в нужное место: все забито. Последний раз в парикмахерской выставили человека с Украины, который сторожил машины клиентов, поставленные во второй ряд, от эвакуации (либо, если ему дать ключ, через какое-то время их переставлял). А без этой услуги к ним просто никто бы не попал.
В совокупности там полный провал городской политики. И сейчас эту провальную политику распространяют на область. Подвижек-то в сознании не видно. Что вы тут высчитываете, какие-то льготы? Поймите, что эта бессмысленная и беспощадная тенденция сожрала уже огромный город и вами не подавится. Дело не в том, что где-то кому-то не хватило гектар для застройки. При таком менеджменте и глобуса не хватит.
Я все время поражаюсь, как тут рассуждают с умным видом про необходимость развития и застройки - а при этом налицо неспособность обустроить и организовать даже то, что есть. Вы каждый день ходите мимо Пятерочки (где новостройки) - это такой огромный плевок в горожан. Как там выложена плитка вдоль входа, как там организован подход (пара ступенек на всю длину), как там цоколь покрашен, какие дыры в асфальте слева, как парковка устроена, развязка неудобная, рынок страшненький и грязненький, торговля эта у входа, мясной отдел, откуда несется дикий музон и запах тухлятины - и это все одно из самых посещаемых мест в городе. И на все это есть нормы, СНИПы, СанПИНы и т.д. Но никто не рыпается навести порядок, ни сверху, ни снизу. Я бы не хотела видеть пространственное развитие вот такого вот вонючего городка. Пусть сначала бы качественно немного развился.
И Москва как-то далеко ушла в части цивилизации. Там точно такие же дыры в асфальте, разруха ЖКХ (давеча была поражена, как скамейку у подъезда сделали из старой МДФ панели, видимо, выкинутой кем-то... а какими красками красят там железные двери, а стены... это реальное варварство и самоуничтожение), жуткие архитектурные ландшафты, и общая атмосфера хаоса и разрухи.
Поэтому развитие в данном контексте означает лишь энтропию.
Да вот, свежий пример - новые дома на выезде из микрорайона на Калужское шоссе (по правой стороне). Там внутри, наверное, хорошо, говорят. Но вот езжу и я смотрю на огромную лужу перед самым въездом в их ворота, и думаю, ну вот как же так. Человек потратил сколько сотен тысяч долларов, купил квартиру, ремонт сделал. А среда у него и его детей такая же, как у бомжа на вокзале - свинская. Как-то напрашивается вывод, что почему-то развитие - это размножение грязных луж.
Мне очень жаль, что мэр сложил полномочия в этот момент, поскольку защищать локальные интересы можно только локально.
|
| цитата |
|
|
|
Kuzo
Posts: 27650
316 64
|
|
|
|
|
25 августа 2011, 11:01 |
|
|
сходите штоль плитку переложите
пока ещё не поздно
или повысьте после обеда качество людей, чтобы они СНИПы соблюдали
глядишь лет через 100 дорастём до ваших стандартов ;)
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
|
| цитата |
|
|
|
eka
Posts: 92
29 3
|
|
|
|
|
25 августа 2011, 11:33 2 |
|
|
сходите штоль плитку переложите
Мне нетрудно - я за свой счет уже много чего общественного благоустроила. Когда еще в Москве жили, плитку в подъезде за свой счет клала и стены красила. Представьте, через пару лет ДЕЗ затеял ремонт и стал ко мне ломиться с непонятными претензиями, что, мол, мы сейчас вашу краску замажем, а вы не высовывайтесь. Я рукой махнула, да хоть говном, говорю. Они обиделись. Ну так и вышло - поверх моей выровненной финской краски намазали без всякой подготовки какого-то нереального темнозеленого дерьма. Очень характерно.
Здесь, за городом, за мой счет тоже хорошие вещи сделаны. Но понимаете, ни денег, ни ресурсов ведь не хватит город содержать. С другой стороны, ведь не мне одной это нужно, и единые нормативы есть (это не мои личные стандарты, а государственные). Здесь городская среда в ее нынешнем состоянии оскорбительна для любого человека. И вроде бы в общих интересах требовать соблюдения норм. Но, наверное, понимание того, что есть норма, у людей в дефиците. Поэтому и реакция у вас такая.
|
| цитата |
|
|
|
ranger
Posts: 5091
103 16
|
|
|
|
|
15 октября 2011, 23:42 |
|
|
Похоже в следующем году начнут-таки реконструкию перекрестка на Теплом стане:
--
Хотите мира - готовьтесь к войне.
|
| цитата |
|
|
|
Diablo
Posts: 376
76 3
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 00:49 |
|
|
Да, и пока там будут строить развязку, на теплаке будет адский ад.
--
ась? 131-969-38
|
| цитата |
|
|
|
lokilonly
Posts: 19950
289 51
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 08:17 |
|
|
Diablo: Да, и пока там будут строить развязку, на теплаке будет адский ад.
так что лучше оставить всё как есть
--
4e takoe rebiata ya svoi(c)
|
| цитата |
|
|
|
Diablo
Posts: 376
76 3
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 10:05 1 |
|
|
lokilonly: так что лучше оставить всё как есть
Я этого не говорил :)
Боюсь что растянется это надолго, и нормального обьезда там не сделают, и те пробки что сейчас на теплаке покажутся нам смешными маленькими пробулечками.
--
ась? 131-969-38
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 12:10 |
|
|
Ради светлого будущего надо потерпеть! Я очень надеюсь что будет как то так
Простите за качество - рисовал наспех. ВРОДЕ НИЧЕГО НЕ УПУСТИЛ. Возможны варианты вроде выезда НАЛЕВО НА ГЕНЕРАЛА ТЮЛЕНЕВА КАК НА ЛЕНИНСКОМ НА ОСТРОВИТЯНОВА ИЗ ЦЕНТРА ЭСТАКАДА СПУСКАЕТСЯ!
Забыл дорисовать поворот на Новоясеневский из центра. Кстати как вариант все повороты могут быть сделаны ВНУТРИ ПОД ЭСТАКАДОЙ ,КАК В НЕКОТОРЫХ МЕСТАХ ЕСТЬ, если эстакадные опоры позволят
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
ranger
Posts: 5091
103 16
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 14:24 |
|
|
Stalevar: Простите за качество - рисовал наспех.
Двумя уровнями не обойтись. Был где-то уже вариант развязки - там 3 уровня.
На нем задействован еще дублер Профсоюзной - с него уход в Ясенево по-верху.
А прямая Профсоюзная проложена в тоннеле.
--
Хотите мира - готовьтесь к войне.
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 21:22 |
|
|
В Туннеле это круто. Это дает шанс оставить наверху для развязки боковых улиц - все как есть. В ясенево ты имеешь ввиду из центра?
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
ranger
Posts: 5091
103 16
|
|
|
|
|
16 октября 2011, 23:37 |
|
|
Stalevar: В ясенево ты имеешь ввиду из центра?
да
--
Хотите мира - готовьтесь к войне.
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 00:49 |
|
|
Хмммм, там только 1 полоса влезет. Ибо этим, от МКАДа тоже надо.
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
alexxey
Posts: 5965
116 7
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 12:40 |
|
|
Stalevar: НА ГЕНЕРАЛА ТЮЛЕНЕВА
1) то что ты обозвал "Генерала Тюленева" называется ул. Теплый Стан =))
Тюленева это которая прямо у поста пересекается с Профой.
2) почему на твоей схеме нет полос для автобусов? =)
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 14:15 |
|
|
1) Тьфу ты блин, путаю постоянно. Как и Удальцова, наметкина и Обручева. :)))
2) А вот XYI! Куда их там деть? Тем более что до МКАД смысла нет полосу выделять. На многих трассах города их не ведут до МКАД вообще. Заранее закрывают.
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
indi
Posts: 2784
156 14
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 20:16 |
|
|
offtop:кстати, по поводу автобусов - что за дебилизм одну полосу оторвать от общего потока?! Нет бы проложить дополнительный ряд для общественного транспорта... в воскресенье в Москву ехала по Пятницкому шоссе, встала на светофоре в Митино за 100 метров до перекрестка, мне прямо. Зеленый загорелся 3 или 4 раза, прежде чем удалось проехать, ну что за желание всё сузить.. Две полосы налево (одна легально, вторая из "особо умных"), одна прямо, одна для автобусов.
Тоже самое на Волоколамке - В МЕСТЕ РЕМОНТА ДОРОГИ сделали две временные полосы с желтой разметкой, одна из которых для общественного транспорта...
Хорошо, что мне до работы 25 минут пешком
'Редактировано indi '
--
.
|
| цитата |
|
|
|
panchovilla
Posts: 3099
122 20
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 21:18 |
|
|
2апаТч:
Тут 1 из 2х либо всем пересесть на машины и дружно обгонять друг друга по обочинам, либо иногда задумываться, что есть все таки те, кто едет не в теплом и комфортном автомобиле, а разваливающемся, грязном рыдване который кто то с пьяну обозвал автобусом. То что реализовали эти полосы через Ж это уже иной разговор.
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
17 октября 2011, 21:42 |
|
|
Есть радикальный, токийский вариант, но наши партийные бонзы удавятся, но не сделают. Эстакады второго уровня на вылетных магистралях от центра (или от ТТК) до МКАД поверх существующей схеме улиц. Никакой архитектуры не пострадает - это раз. А потом все получат то что хотели - свободный выезд ВОН ИЗ МОСКВЫ!
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
anonymous
Posts: 7871
436 82
|
|
|
|
|
18 октября 2011, 12:42 1 |
|
|
|
ревесирный светофор ещё пару лет назад мог помочь...
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
18 октября 2011, 15:49 |
|
|
На Волгоградке помогает, но с переменным успехом. У нас тупо много машин слишком
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
Мимо проходил
Posts: 5849
176 20
|
|
Nastra
Posts: 49152
334 30
|
|
|
|
|
20 октября 2011, 09:15 |
|
|
Stalevar: Эстакады второго уровня на вылетных магистралях от центра
Представляю, сколько будет стоить один километр такой эстакады в России! :)
Stalevar: ВРОДЕ НИЧЕГО НЕ УПУСТИЛ.
Новоясеневский надо разворачивать вдоль "Принц плазы" - один перекрёсток делать, а не два. IMHO
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
Stalevar
Posts: 9516
222 44
|
|
|
|
|
20 октября 2011, 09:25 |
|
|
А автобусную ты куда денешь? Под эстакаду же не запихнешь!
--
"Вроде как постоянно показываешь огнеопасные фокусы на пороховом складе. Одно неверное движение, одна нелепая случайность, шутка Господа или шалость беса – и все. Ни тебя, ни аттракциона, ни зрителей. Все уже в белом, на небесах, с арфами."(С)
|
| цитата |
|
|
|
|
