Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...463464следующая »
p_m

Posts: 2812
good185 bad7
#51 прямая ссылка 2 апреля 2012, 23:35

17.03.2006 / ring
Вопрос:
[ ЖКХТиС ]

Вопросы по уборке тротуаров и дороготсюда (извините, что отнимаем драгоценное время):

...
проезд не должен быть покрыт утрамбованным снегом и льдом?

Так как изменений нет
то кто должен заставлять очередных лодырей и бездельников его чистить?


www.troitsk.ru/parser.php?ask_answ=1&view_detail=863&ask_razdel_id=4&ask_cur_part=101
стабильность
--
www.dkvis.ru
 
reklamkin
Posts: 5978
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#52 прямая ссылка 3 апреля 2012, 09:34
Явно Путин на связи с ЖЭК комфорт. Довёл страну до того, что дворники не убирают.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
anathem

Posts: 1169
good88 bad7
#53 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:05
Качественный руководитель должен строить вертикальную систему управления. Где каждое звено несёт ответственность и получает наказание за невыполнение своих обязанностей. Текущему рулевому это очевидно не удаётся. Понятно что лично Пу не не может контролировать работу каждого ЖЭК, но нынешняя система управления неэффективна и коррумпирована.
--
1.3.1.2.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#54 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:07
2anathem:
Не мешайте ему доказывать неспособность Путина управлять чем-либо. У него это отлично получается. ;)
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#55 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:12 good3

Если не учился в школе,
Вновь с работы ты уволен, -
Виноват в твоей судьбе
Путин вместе с ФСБ!

Не красивой уродилась -
Злая Путинская сила.
За окном метель кружит -
Это Путин ворожит...

Вновь с соседом ты подрался.
С милой девушкой расстался.
Кто же виноват во всем? -
Только Путинской обком!

Сын пришел из школы с двойкой;
Вновь вчера была попойка,
Голова болит с утра -
Это заговор ЕдРа.

Гвоздь прибит ни так, ни сяк.
Утром врезался в косяк.
Кто же виноват по сути
Только - "Путин! Путин! Путин!"


--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#56 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:17
Путин значит забыл наказать каждого кто вам не угодил.
Ой беда.
То ли дело в Европе... в Неаполе например.

anathem: но нынешняя система управления неэффективна и коррумпирована

придумай систему получше
можешь начать с малого, придумай рабочую систему ЖКХ, как бы ты контролировал работу ЖЭКа будучи её дирректором
хватит на такое силёнок ? или только на жалобы и нытьё годен ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#57 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:24
Следовательно, мы правильно сделали, что выбрали такого положительного человека: куда ни ткни, он нигде сам ничего не делает, а значит и не виноват.
Теперь осталось только найти тех, кто гадит. Только не как в прошлый раз: и Ходорковского посадили, и милицию переименовали, а не помогло.
Нужен новый, качественный враг.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
anathem

Posts: 1169
good88 bad7
#58 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:30
offtop:Опять переход на личности. Пытаешься раз за разом использовать отмазку Уве Болла в полемике. Пора как-то расти над собой.
Не надо быть сотрудником сферы ЖКХ, что бы видеть и испытывать на себе плоды их работы. Тем более тут нужно понимать что оценивать деятельность коммунальных служб жители имеют полное право, т.к. платят за эти услуги, и фактически являются нанимателями конкретной организации.
--
1.3.1.2.
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#59 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:36
Врага качественнее чем мы сами не найти. Самый крупный гад в стране это русский народ.
Гадит без передыху и с завидным мазохизмом кричит в пасмурное небо: "Ну накажи меня! Накажи! Вот он я! Вот я сру!".
А сладкой боли нет и нет. Внимания нет.

Менять систему надо с себя. Когда будешь убирать сам за собой мусор в макдачке, перестанешь стрелять бычками из окна авто, выносить свой строительный мусор на общую помойку. Тогда и система станет правильной.

Требование жестокости и наказаний от власти не первое и не последнее в истории, это уже стабильный круговорот.
Фактическая роспись в собственной животности: Без плётки - НИ МАГЁМ!
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#60 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:42

Kuzo: Менять систему надо с себя. Когда будешь убирать сам за собой мусор в макдачке, перестанешь стрелять бычками из окна авто, выносить свой строительный мусор на общую помойку. Тогда и система станет правильной.

А если ты убираешь за собой сам, не стреляешь бычками из окна, покупаешь контейнер для своего строительного мусора, а система всё никак правильно не становится - не переживай. Теперь ты сам должен заставить вести себя так же соседа. Потом другого.
А система - ты на неё не наезжай. Им положено бездельничать, пока ты всё сам не изменишь.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#61 прямая ссылка 3 апреля 2012, 10:46


anathem: тут нужно понимать что оценивать деятельность коммунальных служб жители имеют полное право

Жители имеют полное право и все возможности контролировать деятельность ЖЭКОв. Но вместо этого они только ноют и просят, чтобы контроль пришёл сверху.
Руководят ЖЭКами глупые и наглые люди, других нет. Считаешь, что могло бы быть лучше ? Расскажи им как, продемонстрируй.
Чтобы начался рост качества услуги, должен появиться кто-то кто подаст пример. Покажет всем, что можно работать и зарабатывать.
Кто это может кроме тебя ?
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
kekc

Posts: 1587
good83 bad8
#62 прямая ссылка 3 апреля 2012, 11:19


whitewater: Теперь осталось только найти тех, кто гадит

Начни искать с себя!
--
Читаю, если есть что сказать - пишу!
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#63 прямая ссылка 3 апреля 2012, 11:23
Я вот не могу себе позволить жаловаться.
Зимой чистил снег только 2 раза. Ну чего его чистить если я в любом случае проеду...
В результате мама покоцала свою шестёру и нервы.

Сам для себя не пожелал хорошо сделать. Как тут других критиковать ? Немыслимо.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#64 прямая ссылка 3 апреля 2012, 11:25

vlod: Начни искать с себя!

Искал. Не гажу.
У вас что-то личное, я не понимаю? Чего вы цепляетесь ко мне постоянно?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Desmodus

Posts: 41382
good433 bad67
#65 прямая ссылка 3 апреля 2012, 11:29

2whitewater:
А это так принято, когда сказать нечего, надо начать в собеседника говном кидать и пальцем тыкать.
--
♔ Nunc est bibendum ♔
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#66 прямая ссылка 3 апреля 2012, 12:24
Да нам то как раз есть что сказать по поводу тухлой мещанской критики которая не меняется уже 300 лет.
Сперва во всём виноваты были Цари, потом коммунисты, теперь Путин и ЕР.
"Объективная народная критика" - от царя Гороха до наших дней

Тошнит от этого шкурного народа, который свой упавший забор подпереть не в силах, а требует себе долю от продажи нефти и бесплатную парковку под окнами.
Тошнит от родителей которым некогда заниматься собственными детьми, но есть когда критиковать дворников и слесарей.
Тошнит от деятелей которые впали в постоянную истерику и жаждут теперь только развязки, мести, крови, гори всё синим пламенем.

Стыдно за людей которые плохо работают, ленятся, воруют.
Но ещё более стыдно за тех, кто не делая ничего лучше прочих, разевает рот и обвиняет во всех народных грехах власть.

Стыд и срам!
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
anathem

Posts: 1169
good88 bad7
#67 прямая ссылка 3 апреля 2012, 12:32
offtop:Ну и за себя должно быть очень и очень стыдно, всех тут уже раскритиковал, а вроде с списке Форбс с таким "глубоким" пониманием жизни не числится.
--
1.3.1.2.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#68 прямая ссылка 3 апреля 2012, 13:54

Kuzo: Тошнит от этого шкурного народа, который свой упавший забор подпереть не в силах

А почему вы собственный опыт экстраполируете на весь народ?

Kuzo: Стыд и срам!

Слова.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#69 прямая ссылка 3 апреля 2012, 14:37
на связи с нами Боходыр Акбаров
его мнение о ситуации:


кто что сажаеть тот урожай собыреть так что не надо обыжатьса на судбу,,,,надо обыжатьса толька на себя,,,

--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#70 прямая ссылка 3 апреля 2012, 14:39
2Kuzo:
Так это вы посадили в суды судей, которые берут взятки? А зачем вы это сделали?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#71 прямая ссылка 3 апреля 2012, 14:44
Ну не всё же вам одному укрываться от налогов и заниматься незаконным предпринимательством.
Должна быть конкуренция.
Судья тоже человекъ, хочит шурпу кушить, вино пить, пляж загорать.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#72 прямая ссылка 3 апреля 2012, 14:47

Kuzo: Ну не всё же вам одному укрываться от налогов и заниматься незаконным предпринимательством.

Это шутка такая или целенаправленная клевета?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#73 прямая ссылка 3 апреля 2012, 15:54
Это то же самое, что вы сказали про судий. Решайте сами что.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#74 прямая ссылка 3 апреля 2012, 15:59

Kuzo: Это то же самое, что вы сказали про судий.

Нет, не тоже самое. Я не уклоняюсь от налогов и не занимаюсь незаконным предпринимательством.
Судьи, в свою очередь, взятки берут, что доказано несколькими уголовными делами.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Campan
Posts: 31953
good358 bad49
#75 прямая ссылка 3 апреля 2012, 16:03


whitewater: Судьи, в свою очередь, взятки берут, что доказано несколькими уголовными делами.

А програмеры не берут? Ни одного дела не открыто на них? :)
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#76 прямая ссылка 3 апреля 2012, 16:07
Люди летят тушить пожар:
tindeck.com/listen/jnhl

Пока нету вам разрешения, ФСО запретила вам вход в Москву. Так что не углубляйтесь... Вам запрет задания, возврат на точку. 150 метров занимайте курс на Битцу... Вам запрет задания, возврат на точку. Как приняли?

Я вам сказал, вам запрет работы! Кто вам разрешил прибыть в район?

--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#77 прямая ссылка 3 апреля 2012, 16:12


whitewater: Судьи, в свою очередь, взятки берут, что доказано несколькими уголовными делами.

Несколькими уголовными делами против незаконных предпринимателей точно так же доказано, что вы делаете всё вышеперечисленное.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#78 прямая ссылка 3 апреля 2012, 16:36
Высокопоставленные чиновники Министерства обороны РФ причастны к хищению 190 миллионов рублей, выделенных на развитие ядерного оружейного комплекса РФ. Факт хищения установили сотрудники Главного управления экономической безопасности МВД России, сообщает "Интерфакс".


Kuzo: Несколькими уголовными делами против незаконных предпринимателей точно так же доказано, что вы делаете всё вышеперечисленное.

Слишком толсто
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
p_m

Posts: 2812
good185 bad7
#79 прямая ссылка 3 апреля 2012, 19:06

Kuzo:
гн. Дудочкин, а сколько бы ещё месяцев на городских улицах лежали бы снег и гряз если бы ПРЕЗИДЕНТ не приехал ?
Какой величины чиновник должен регулярно посещать город, чтобы вынудить вас привести тачку асфальта ?
Кому нужно приезжать, чтобы Альбина вкрутила наконец лампочки на Текстильщиках ?


www.troitsk.org/index.php?t=68888&goto=32#goto


Kuzo: придумай систему получше
можешь начать с малого, придумай рабочую систему ЖКХ, как бы ты контролировал работу ЖЭКа будучи её дирректором
хватит на такое силёнок ? или только на жалобы и нытьё годен ?


раздвоение личности детектед?
--
www.dkvis.ru
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#80 прямая ссылка 3 апреля 2012, 19:34
Машинист РЖД скончался на станции в Подмосковье после того, как его несколько дней подряд отказывались принимать врачи в больнице и скорой.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Orehman
Posts: 8407
good107 bad10
#81 прямая ссылка 4 апреля 2012, 00:11

2Kuzo:
рыба, как известно, гниет с головы, не ново..
ведь не сложно сделать систему контроля и помощи населению эффективной и тех людей которые там служат на деньги налогоплательщиков-уважаемыми.
Говна хватает везде, и мусорят и бычки и парковка, только вот в чем закавыка, намусорил-не увидели, но на след день уже убрано, а если увидели, то друг мой - штраф 200 баксов, запарковался на парковке криво, даже одним колесом на белую линиию разметки заехал- 200 долларов, запарковался в неположенном месте, приходишь- машина стоит или ее нет+штраф 300 баксов. проехал на красный, будь добр - 500 отдай, без детского кресла ребенка везешь - 1000
Нарушать, мусорить и неадекватно вести себя, здесь просто очень дорого и люди ответствтеные за порядок, следят в оба глаза. и поверь, если переходишь улицу в неположенном месте, тебя непременно оштрафуют
[cut text="Поганенький у нас народ..."]
Леонид Каганов

Поганенький у нас народ. Коварный вЂвЂќ просто страсть. Ему бы все наоборот вЂвЂќ не так, как хочет власть. Народ обманывать горазд, чуть что вЂвЂќ впадает в гнев. Да-да, такой уж он у нас вЂвЂќ народ страны РФ! Чтоб не терять своих постов, у нас народ страны фальсифицировать готов, не чувствуя вины. Поганенький у нас народ, коварный, как гастрит. Он нам с телеэкрана лжет, он беспредел творит. Все деньги, что дает им власть, кладет в карман народ. На них потом гуляет всласть и ездит на курорт. При этом думает народ, что все ему должны. И между прочим, так и ждет, чтоб съехать из страны. Народ купил в Европе дом, завел секретный счет. Он вечной жадностью ведом вЂвЂќ такой у нас народ.


Все то, что накопила власть и принесла в казну, народ пытается украсть и разорить страну. Народ кроит на новый лад порядки и дела: он кумовство развел и блат, цензуру, культ бабла. Но в этот раз, но в этот год, не чувствуя вины, совсем зарвался наш народ на выборах страны. Он деньги, не жалея сил, кидал во все края. Он выборы сорвать решил вЂвЂќ фаль-си-фи-ци-ру-я!

И президент, и депутат стоят, открывши рот: решил подделать результат коварный наш народ! Он делал вбросы в интернет! Публиковал дезу! Совсем порядочности нет у тех, кто там, внизу! Народ освоил фотошоп, наделал фотожаб вЂвЂќ чиновников приличных чтоб оклеветать хотя б. Народ разыгрывал кино, снимал на хромакей вЂвЂќ как будто выборы говно (хотя они вЂвЂќ овЂв„ўкей!) Он ролики снимал. Ему давно неведом стыд. Он урны делал на дому, чтоб вбрасывать листы. Народ гримировал балкон под зал районных школ. Комиссией оделся он и гадил в протокол. Народ одел себя ментом и был с собою груб. И эти ролики потом отправил на "Ютуб". Как наблюдателем был он, в дневник писал отчет. Такой вот лгун и пустозвон в стране у нас народ!

Народ сливал за битом бит вЂвЂќ контент, где правды нет. И оказался им набит российский интернет. Какие сайты ни открой, кому ни покажи вЂвЂќ поддельных фактов целый рой и килограммы лжи! В глухой провинции, в Москве народ решил: пора дискредитировать тэвэ вЂвЂќ эссенцию добра. У журналистов прочих стран пытаясь вызвать гнев, повел себя как диверсант народ страны РФ. Он явно цель имел одну, стремясь в нее попасть: оклеветать свою страну, свою родную власть. Он выпачкал себя в пыли, ударил в грязь лицом вЂвЂќ мол, дескать, выборы прошли с изрядным говнецом.

Народ на улицы идет, рисует на стене. Какой же мстительный народ живет у нас в стране! Народ, совсем уж не хреней! Ты в клевете погряз! Что может в мире быть честней, чем выборы у нас? Не нравится? Так не ходи! Не больно нужен ты! Сидят расстроены вожди, гаранты доброты. Трудились, горбились, но вот повсюду крик "долой". Плохой достался им народ вЂвЂќ неблагодарный, злой. Народ, ей-богу, е-мое, ты охренел вдвойне! Нельзя же мнение свое навязывать стране! Нельзя же так давить на власть, откуда столько зла? Ты можешь без нее пропасть, остаться без бабла!

Народ! Твой пост тебе велит быть флагом чистоты! Не трогай правящих элит, о них заботься ты! Не злись и будь все время за, уйми свой пыл и гнев... Но ведь тебе хоть ссы в глаза, народ страны РФ! Мы поняли еще вчера вЂвЂќ плохой у нас народ. В отставку бы его пора, да сам он не уйдет. Так прочно держится народ за все свои места, что добровольно не уйдет со своего поста. Он эгоист и сумасброд, он хочет вечно жить. Поганенький у нас народ, чего тут говорить.
+показать все скрытое. скандалы, интриги, расследования.

пс: не знаю как под кат убрать, уберите кто-нить
'Редактировано kuzo '
 
anathem

Posts: 1169
good88 bad7
#82 прямая ссылка 4 апреля 2012, 09:34
Мнение по базе в Ульяновске Константина Сивкова, вице-президента Академии геополитических проблем:
.be

Там и по РЭБ тоже мужик грамотно расписывает.
Многое из сказанного является лишь предположениями, основанными на реальных фактах. Но мужик опытный, к его мнению стоит прислушаться.
--
1.3.1.2.
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#83 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:10

Orman: ведь не сложно сделать систему контроля и помощи населению эффективной и тех людей которые там служат на деньги налогоплательщиков-уважаемыми.

сделай... просто ведь ;(

неужели не понятно, что жестокость не выход ? подумай чуть чуть дальше о том что ты предлагаешь, не применительно к себе или некоему идеалу гражданина, а к реальным людям
разве ты не знаешь, что у нас страна БЕЗВИННЫХ ? У нас никто никогда не виноват, а если виноват то есть причины которые смягчают вину практически до 0.
Задиранием штрафов можно добиться только одного - НЕНАВИСТИ
народ и так не очень жалует государство, а сделай оно как ты просишь и через неделю будет бунт и гражданская война
наши люди не отличаются кротким нравом, а нынче и вовсе страна переживает массовые психозы один а другим, синдром ОБИДЧИВОСТИ захлестнул большинство простых людей

Я не знаю сколько ты ездишь и насколько сильно твоё внимание. Но я чётко подмечаю всё и видел как было ДО медведевских штрафов и после. После повышения штрафов и введения 0 промиле люди на дорогах попросту ОЗВЕРЕЛИ. Если раньше было хоть какое-то подобие стеснения, то теперь правила нарушают ДЕМОНСТРАТИВНО - НА ЗЛО. Люди МСТЯТ государству, которое по их мнению облагает их несправедливыми поборами. Люди слабы и не могут прямо мстить, их единственный выход это нарушать правила, это даёт момент блаженства, свободы, кураж и эйфория.

Кроме того, государство не вездесуще. Это нас всех так научили в школе, что волосатая рука - достанет. На деле всё куда как печальнее. Чтобы был контроль и фиксация, нужно прикреплять мента к КАЖДОМУ.
А менталитет у нас в стране такой чудный, что мне тут люди открыто заявляли будто стучать на алкашей, хулиганов и наркоманов это НЕХОРОШО! НЕЧЕСТНО!

Контроль будет тогда, когда люди осознают, что нужно СТУЧАТЬ. Когда ты увидишь дядей с бутылкой на лавке на Сиреневом и проходя мимо с мобилки звонишь и вызываешь наряд, мужичков принимают. Когда ты на дороге увидишь крузерок вышивающий на скорости 120кмч и позвонишь на ближний пост ГАИ - "Примите шумахера пожалуйста, будет у вас через 2 минуты."

Законность и порядок не спустятся к нам сверху. Общество не перекроишь декларациями и приказами.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#84 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:17
Сколь громогласные столь же и пустые выводы этого человека восхищают.
Кузо, а у вас машина есть вообще? После поднятия штрафов нарушать стали меньше, об этом и статистика говорит, и общие наблюдения. При этом хотел бы услышать о методике определения через тонированное стекло - стесняется ли водитель или нарушает из мести.

Но самое главное: хотелось бы знать, почему во всех остальных странах повышение штрафов привело к порядку, а у нас обязательно приведёт к гражданской войне?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
kir34
Posts: 2679
good60 bad7
#85 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:20


whitewater: . Я не уклоняюсь от налогов и не занимаюсь незаконным предпринимательством.


Не может быть. И не занимались? И первым и вторым? Тогда вас надо в кунсткамеру... Ну или вы просто молодой ишшо... не успели оскоромиться
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#86 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:27
Да занимался он, просто лжёт. Спросите любого чиновника которых он обвиняет. Никогда ничем плохим не занимались.



whitewater: Кузо, а у вас машина есть вообще? После поднятия штрафов нарушать стали меньше, об этом и статистика говорит, и общие наблюдения.

Две. И я доверяю только своим наблюдениям. Статистика говорит только о том, что стали меньше привлекать за нарушения. Вероятно как раз для того чтобы статистику не портить и не огорчать начальство, Обычное у нас дело.
Я верю своим глазам и вижу, что накал озверения на Калужке и даже по Троицку вырос в разы. Несколько лет назад я и помыслить не мог, что увижу обгоны по встречке днём в городе или, что люди будут свободно ездить на красный свет НА ВСЕХ светофорах Калужки.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#87 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:30
А теперь про вертикаль, прогнившую систему и сказочки в стиле "какой народ, такая и власть".

Во Владивостоке кто-то нападает на женщин с ножом и грабит.
Что делают обычные люди?
около 100 добровольцев-мужчин вышли на ночное патрулирование улиц Первомайского района города, где за последние дни произошло несколько жестоких нападений на женщин

Что делают власти?
Полиция в Первомайском районе, а также через местные СМИ распространила памятку о том, как вести себя при нападении. А также советует женщинам в одиночку в позднее время не выходить из дома.

Это уже не просто тимуровщина, тимуровцы помогали там, где государство просто физически помочь не могло. В данном случае мы имеем дело с действиями людей, которые заменяют собой неработающие институты государства. Но вот интересный момент: если для обычный человек в этой ситуации видит самое страшное именно в неработоспособности властей, то чиновники как самую большую беду видят именно то, что граждане видят их несостоятельность. Как результат - подобных инициатив появляется всё больше, а власти всё чаще их через свои СМИ гнобят: то обвиняют их в непрофессионализме, что очень забавно выглядит по сравнению с опытными операторами бутылок из-под шампанского, то вообще в личной заинтересованности и корысти.

Так что сказки "какая власть, такой и народ" это сказки и есть. В нынешней ситуации власть и народ - два разных государства, одно из которых оккупировало второе.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#88 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:31


whitewater: Но самое главное: хотелось бы знать, почему во всех остальных странах повышение штрафов привело к порядку, а у нас обязательно приведёт к гражданской войне?

Из за недостатка швейцарской крови у населения. Плюс уникальный исторический опыт. Наш народ пока обликом напоминает зэка, которого 2 недели назад выпустили из колонии строгого режима. Пока от свободы жопа не порвётся - беснование не остановить.


whitewater: Так что сказки "какая власть, такой и народ" это сказки и есть. В нынешней ситуации власть и народ - два разных государства, одно из которых оккупировало второе.

Собственно, а вы ещё спрашиваете Почему ?
Да вот и ответ.
Массовый психоз, который вы тут источаете - самый яркий пример.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#89 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:35

Kuzo: Статистика говорит только о том, что стали меньше привлекать за нарушения. Вероятно как раз для того чтобы статистику не портить

Теперь попробуйте применить эту же логику к статистике смертности на дорогах по причине "пьянки" и "встречки", которая уменьшилась именно после резкого поднятия, вплоть до лишения, штрафов.

Kuzo: Несколько лет назад я и помыслить не мог, что увижу обгоны по встречке днём в городе

До появления "лишения" - абсолютно обычное явление ВЕЗДЕ. Не знаю, что вы там себе не могли помыслить, но это реально было.

Kuzo: или, что люди будут свободно ездить на красный свет НА ВСЕХ светофорах Калужки.

Прям таки свободно? Или вы увидели одного и возомнили, что так делают все?


Kuzo: Да занимался он, просто лжёт

Теперь вам придётся доказывать своё обвинение. Или это тут не принято? Можно спокойно человека в чём-то обвинить и спокойно дальше размышлизмами заниматься?
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#90 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:37

Kuzo: Массовый психоз, который вы тут источаете

Я всего лишь привёл один из примеров того, что происходит вокруг. Если вас эта реальность настолько бесит, что вы не можете ни дня без оскорблений - я в этом не виноват. Найдите себе другую реальность.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
kir34
Posts: 2679
good60 bad7
#91 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:41


Kuzo: Я не знаю сколько ты ездишь и насколько сильно твоё внимание. Но я чётко подмечаю всё и видел как было ДО медведевских штрафов и после. После повышения штрафов и введения 0 промиле люди на дорогах попросту ОЗВЕРЕЛИ. Если раньше было хоть какое-то подобие стеснения, то теперь правила нарушают ДЕМОНСТРАТИВНО - НА ЗЛО. Люди МСТЯТ государству, которое по их мнению облагает их несправедливыми поборами. Люди слабы и не могут прямо мстить, их единственный выход это нарушать правила, это даёт момент блаженства, свободы, кураж и эйфория.


Да вы бредите. Проблема не в том, что штрафы выросли, а в том что:

1. Штрафы не для всех.
2. Огромная вилка по штрафам и наказаниям
3. Криво прописано правоприменение штрафа.
4. Нет наказания создателя проблемы приведшей/спровоцировавшей нарушение


Поясняю по пунктам:
1. Можно откупиться, отделаться звонком или показать корочки/талончики.
2. За хулиганку (УК) за одно и тоже может быть наказание от 500тыров и до 7 лет... скромно, правда?
3. Вынужденный выезд на встречу одним колесом (скользко, ямы итд) и гонки по встречки по ПДД ОДНО И ТОЖЕ.
4. Дорожники с чинушами, которые провоцируют ДТП с точки зрения закона не виноваты.
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#92 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:43

whitewater: Прям таки свободно? Или вы увидели одного и возомнили, что так делают все?

Свободно. Я делаю выводы только на основе длительных наблюдений. И вижу то, что вижу: нарушения превратились в НОРМУ вождения.


whitewater: Можно спокойно человека в чём-то обвинить и спокойно дальше размышлизмами заниматься?

Конечно. Вам же можно. Значит и остальным тоже.


whitewater: Теперь попробуйте применить эту же логику

Тут не нужна логика. Мне ИЗВЕСТНА реакция людей на эти меры. Реакция эта резко отрицательная.
Другой реакции на "несправедливости оккупантского режима" от звероподобного населения ожидать не стоит.

kir34: Да вы бредите. Проблема не в том, что штрафы выросли, а в том что:

Я уже об этом говорил. У народа всегда найдётся оправдание.
Проблема всегда в одном - наказание. Для тех кого наказывают оно ВСЕГДА НЕСПРАВЕДЛИВО.

Проблема в том, что люди как плевали на правила, так и плюют.
Как с этим связаны перечисленные вами огрехи в законах и применительной практике ?
Очень просто. РАЗ ОНИ ТАК! - ТО Я БУДУ ВОТ ТАК!
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#93 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:45

Kuzo: Тут не нужна логика

Браво. На этом, в принципе, можно и закончить.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
mr_by
Posts: 17318
good398 bad56
#94 прямая ссылка 4 апреля 2012, 10:56
Власть обязана выполнять функции контроля в обществе, если люди ездят на красный свет, на улицах мусор, чиновники берут взятки, это не означает что народ быдло, это означает что власть не справляется ( или просто не хочет) со своими полномочиями. Всё предельно просто.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#95 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:05
2Mr_By:
Когда власть и народ ощущают себя единым целым, когда народ принимает и осознаёт верность законов, устанавливаемых властью, тогда народ точно так же участвует в деле контроля. А у нас ситуация совсем прогнившая, у нас не только народ власть не признаёт в её нынешнем виде (смотрим результаты выборов губернатора Ярославля), у нас сама власть собственные законы не исполняет.

И ситуацию эту на "такой народ" списать в принципе невозможно, потому что это тот же народ, что был в 1980-м. Следовательно, ситуацию изменили и довели до того, что мы сейчас имеем, те, кто сейчас у власти. Хотя они, конечно же, будут вас уверять, что во всём виноват госдеп.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#96 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:18

Mr_By: Всё предельно просто.

Это уровень понимания отношений в обществе 3-х летнего ребёнка. Если я обкакался - мама виновата.



whitewater: И ситуацию эту на "такой народ" списать в принципе невозможно, потому что это тот же народ, что был в 1980-м. Следовательно, ситуацию изменили и довели до того, что мы сейчас имеем, те, кто сейчас у власти.

Ложь характерная только для обиженных с психологией ребёнка. Что правда свойственно для большинства нынешних мужчин любых возрастов - преобладающий тип - молодой самечек, все вокруг конкуренты, надо огрызаться и вонять иначе уважать не будут.

Народ далеко не то же, что и в 80х. С тех времён, возможности и права людей росли в геометрической прогрессии. А вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ осталась на том же уровне.
В этом и ключ к пониманию проблемы. Люди стали гораздо сильнее, но ни ума ни совести это им не прибавило, за все их грехи как и ранее ответственно государство.
В ТОМ государстве это было актуально, граждане не имели возможностей и государство действительно было обязано всем попку подтирать.
Того государства и тех условий больше нет, и требовать таких условий это нелепица.
--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#97 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:25

Kuzo: Это уровень понимания отношений в обществе 3-х летнего ребёнка. Если я обкакался - мама виновата.

Вообще-то подобный уровень демонстрируете вы. Mr_By ни слова не сказал о виновности в правонарушениях. Он говорил лишь о контроле.

Kuzo: Ложь характерная только для обиженных с психологией ребёнка.

Вы в очередной раз пытаетесь оскорблять. Зачем? Вы не умеете нормально разговаривать?

Kuzo: Народ далеко не то же, что и в 80х. С тех времён, возможности и права людей росли в геометрической прогрессии. А вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ осталась на том же уровне.

Вы сами себе противоречите. О том, что что-то там поменялось с правами и возможностями - допустим, но народ-то и по вашим словам получается тот же. Права, возможности изменились, но изменились они у того же самого народа, понимаете? ;)
Теперь скажите: права, обязанности, возможности и ответственность. Не регулированием ли именно этих вещей занимается государство? :)
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
mr_by
Posts: 17318
good398 bad56
#98 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:31

Kuzo: Это уровень понимания отношений в обществе 3-х летнего ребёнка.

Если у тебя другое понятие о функциях исполнительной власти, то я тут не виноват, считай как угодно это твоё право.
 
whitewater
Posts: 15229
good150 bad35
#99 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:34
О том, к чему приводит тупое баранье упорство власти и нежелание её что-либо менять.

Чистый отток капитала из России в первом квартале текущего года составил 35,1 миллиарда долларов. Об этом говорится в официальных материалах ЦБ. Для сравнения, за первые три месяца 2011 года аналогичный показатель достиг 19,8 миллиарда долларов.


offtop:Mr_By: Цитата не моя.
--
Вопрос не может быть клеветой в этой вселенной. (С) JE
 
Kuzo

Posts: 27677
good316 bad64
#100 прямая ссылка 4 апреля 2012, 11:40

whitewater: Вы сами себе противоречите.

Никаких противоречий. Человек 80-х это муравей в свитере с оленями, ходит пешком, на кармане трёшка.
Человек 10-х это боров в кожаном пиджаке, ездит на крузере, на кармане трёшка зелени, тысячными.

Несение ответственности соразмерной своим правам и возможностям это личное дело каждого. Это его внутреннее "государство".
Если человек не желает понимать, что чем больше его возможности тем ответственнее должно быть поведение - никакое государство его не заставит.
А у нас люди не просто не желают иметь внутренних ограничений, они открыто борются за возможности нарушать, красть и прочие "свободы".

Это синдром "Жертвы". Истерия в масштабах страны, которая случилась из за крушения системы. Масштабные потрясения так врезали по народному организму лишённому начисто иммунной системы за десятилетия советского "гос-опекания", что случилась мутация. И народ превратился в весьма омерзительную массу. Это РАК в масштабах целой страны.
Никакие законы и контроли этого не вылечат, мутанты должны вымереть физически.

--
Есть только одно средство борьбы с чудовищем - СТАТЬ ИМ.
 
12345678910...463464следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!